К вопросу об эмансипации женщин в Финляндии

[nibeljmies]

кадр 1




Кадр 2



И правильно, я считаю. Нехрен вые*ываться. Кто не спрятался никто не виноват. Вот Мийна Силланпяя немножко пошкерилась по углам в 18-м году, не высовывалась куда не следует, и стала через десять лет выдающимся политическим деятелем и заслуженным борцом за женские и социальные права, а также первым министром-женщиной в ихней Финке. Может и по всей Европе тоже, тут не скажу. Ну одной из первых по-любому. Причем правильным, демократическим, не то что всякие там тоталитарные Коллонтаи Крупские Фурцевы Арманды прости Господи. И правительство было правильное в том году, демократическое, аж даже ихний премьер парад принял Белой Гвардии, которая таких как он (кто высовывался конечно) ставила куда полагается. И немало сделал для поднятия духа Зимней Войны в финской нации, молодец. И вошли обои заслуженно в сотню замечательных финнов. И слава наизамечательнейшему финну великому маршалу Маннергейму за все-все-все и отстаивание чести Русского Оружия в том числе включительно. И не*ер высовываться всяким тут. Ишь ты, всего и сразу захотели, с*ки.

Ну и вот еще финская полька про веселые ночки в дубовой роще :) , гы. Так их, камуняк.

Watch on YouTube

P.S. Спасибо уважаемому voenkomuezd'у за второе фото в хорошем качестве и уважаемому taki-net'у за так сказать почву для творческого вдохновения. И еще раз спасибо обоим просто за то что они есть. Оба помогают края видеть. С разных сторон.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

объясните, об чем речь-то ну подробней либо может ссылку, по правде интересно.

[nibeljmies.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_террор_в_Финляндии (тут особенно веселят данные по соотношению полов у невинно убиенных оборзевшим быдлом борцов за независимость и у получивших по заслугам краснопузых предателей Родины, не говоря уж об общей численности, конечно. Ну, дык, заразу же выжигать типа надо, да, а то тоталитаризьм и разгильдяйство наступит)

Аккуратнее, размер большой: http://www.kansallisbiografia.fi/pdf/kb_ru.pdf (биографии Таннера и Силланпяя, ну и Маннергейма до кучи, если интересно).

С Таммисаари все и так понятно, думаю. 34% за 5 летних месяцев - тут и колымский Гулаг и страшшшные польские лагеря (за которые мстил товарищ Сталин в Катыни) санаториями покажутся.

Ну а если про про военкома с такинетом, так один последнее время поет славу антифашистскому Донбассу и клеймит русофобов, а другой - антитоталитарному Маннергейму и ругает совок. Пруфы лень искать, но честное слово - так оно и есть. Про опережающее усю Европу предоставление избирательных прав женщинам в Финляндии как раз тоже недавно такинет напоминал. Вот я и вдохновилсо :)

[olga-smir.livejournal.com]

нет, меня интересовал именно исторический материал. спасибо, прочту.

[olga-smir.livejournal.com]

что до Такинета, то безоценочно предположу, что он судит как раз по вплне себе большевистскому критерию кстати прогрессивности и прочего без соплей. По результату т.е.

[nibeljmies.livejournal.com]

ну может где-то и так, но тем не менее славословия Маннергейму это немножко симптом и где-то может быть и диагноз даже. Имхо, конечно
upd. При всей моей бешеной русофобии и шведофилии, заметьте :)

[olga-smir.livejournal.com]

так не ну а по результату разве нет? вроде тот вполне себе эффективно организовал оборону и прочее, чего?

[nibeljmies.livejournal.com]

прогрессивность его деятельности сомнительна. По 18-му году особенно. 40-й - тут и так и эдак рассудить можно при желании, но вот эффективное душение революции как большевистская прогрессивность - тут вы уж загибаете.

[olga-smir.livejournal.com]

его морально-политические качества, общественная роль и классовая характеристика это конечно отдельная тема да. в смысле маннергейма)

[taki-net.livejournal.com]

Да ладно, никакой сложности в классовой оценке, представитель помещичье-феодальных слоев, перешедший на службу передовому буржуазному классу (в Финляндии, да в тот момент - несомненно передовому).

Ну, каленым железом выжигал рабовладельческую контрреволюцию, норм. "Ничего не стоит та революция, которая не умеет защищаться".

ЗЫ. Сорри, ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ мне жалко всех убитых в той войне, особенно обманутых рядящимися в коммунистов рабовладельцами. Но мы вроде о классовом говорим, не?

[taki-net.livejournal.com]

И чо, Вы у меня найдете славословия Маннергейму с гуманистических позиций, а не так, что в семейке Сталин-Гитлер-Муссолини-....... он хотя бы отставивал передовой буржуазно-демократический строй, а остальные - какую-то дофеодальную реакцию?

Но если найдете, например, что я где-то считаю М. розовым пони, Вы мне сообщите, плиз.

[olga-smir.livejournal.com]

ну может он его отстаивал в 39-м году, это да все как грится познается в сравнении. но в 18-м?

[taki-net.livejournal.com]

Может быть, Вы для сравнения приведете выживаемость в лагерях военнопленных Красной армии, а? Что, нету за неимением лагерей, всех просто в расход выводили?

Какая неприятность.

Между прочим, о массовой гибели пленных пишет Маннергейм в мемуарах. Опять-таки, если найдете мемуары советского вождя, который пишет "у меня пленные массово мерли" - поделитесь, плиз.

[olga-smir.livejournal.com]

разве это правда что в КА расстреливали обычно подряд пленных? я просто ен в курсе, не слышала честно такого.

[taki-net.livejournal.com]

Справедливости ради, это была общая практика обеих сторон в Гражданской войне. Как раз лагеря пленных у финнов, поляков и в Красной армии на Польском фронте (где была такая же лютая смертность, как и поляков и финнов в лагерях для красных) были попыткой от этого уйти и хоть как-то начать эту проблему решать.

[nibeljmies.livejournal.com]

Вот-вот. И я думал что большинству тупо вручали винтовки взад и говорили типа "как ты есть трудовой эксплуатируемый элемент то теперь ты красный боец и будешь бить белую контру как учит товарищ Ленин. За дезертирство трибунал" - "Служу трудовому народу!" Ну может я ту эпоху романтически так себе представляю :)

[taki-net.livejournal.com]

В собственно Гражданской бывало и так, и сяк (с растрелами как "предателей рабочего дела").

В "национальных" войнах не так, там пытались организовать лагеря пленных, и получилось не очень ни у советских, ни у поляков, ни у финнов.

У финнов, кстати, в отличие от поляков и наших, был голод в стране, самим есть было нечего.

[olga-smir.livejournal.com]

более того, я тут не буду утверждать, могу ошибаться. но вот я не слышала чтоб непосредственно после окончания гражданской войны в россси победители так вот массово и дотошно садили, судили и в обще-то говоря прямо казнили побежденных - ну кого там мучительно голодом, кого за измену типа родины. это ж было б - полстраны посадило другие полстраны типа. ещё раз - сразу после окончания гражданской войны, расколовшей общество, это ж не совсем вот так просто рядовая ситуация с военнопленными, это скорей ну месть и расправа как бы, военнопленных-то ен судят.

[taki-net.livejournal.com]

+++ но вот я не слышала чтоб непосредственно после окончания гражданской войны в россси победители так вот массово и дотошно садили, судили и в обще-то говоря прямо казнили побежденных

Крымское побоище, после бегства Врангеля.

[olga-smir.livejournal.com]

ну ведь это, опять же могу ошибаться, но насколько знаю - единичный исключительный случай (возможно, даже осужденный, но не буду тут настаивать)

[olga-smir.livejournal.com]

в смысле я не очень поняла чего хорошего, что он пишет об том, это в его лагерях пленные мерли-то т.е, ну т.е. выходит что по его вине? или я не врубилась наоборот его солдаты умирали в лагерях противника?

[taki-net.livejournal.com]

Хорошего то, что он это не скрывает.

При том, что товарищи (пусть более правые и умеренные) погибших были в тот момент в парламенте и правительстве (соцдемы в правительстве в 1930-е были, и потом во время войны).

[nibeljmies.livejournal.com]

Не, ну типа как он как раз в период массовой смертности оказался ни при делах, то ли в отпуске, то ли в опале даже немножко. И вот потом из себя отца нации разыгрывал, а шила в мешке не утаишь, то и лил корокдильи слезы. Душевный был дедушка, жалостливый.

[olga-smir.livejournal.com]

извините, а почему Вы отвечаете не Вашему оппоненту а мне?

[nibeljmies.livejournal.com]

гы, зацепило :)

[taki-net.livejournal.com]

Нет, я просто учителем работаю в школе, нам не полагается оставлять заблуждения без реакции.